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각종 테스트 & me

[MBTI] 영어사이트를 통해 intp와 intj를 비교해봤다

이놈의 INTP들은 현실에서는 어디 박혀있는지 모르겠는데 인터넷에서는 쪽수가 엄청 많은 것처럼 느껴진다. 

ㅇㅇ 사실은 1당 10000000이다. 인터넷에서의 잉여력은 최고다.

이 인간들은 대체로 골방에서 자기 혼자 자기 하고 싶은 얘길 주절주절주절 하는 경우가 가장 많은데, 그럼에도 이해받지 못하는 외로움이 근본에 깔려 있기 때문에 결국 자신을 이해해줄만한 사람을 찾아 헤매고, 그러다 보니 일단은 자신과 비슷한 닝겐 - INTP-의 모임에 우선 관심을 갖게 되는 듯하다.

남 얘기 하듯 막말했지만... 그러타. 사실은 내 얘기다. 쿨럭

그래서, 대체로 INTP의 모임 사이트들은, 타 사이트들에 비해서 더더욱 잘ㅋ됨ㅋ. NT 중에선 INTP 모임이 가장 잘 되는 경향이 있는 것 같다.


암튼 그리하여 양키사이트 두 개를 소개해 봄. 







1. INTP central 

http://intpcentral.com/


꺌꺌꺌꺌꺌 포스팅 수 점 보세요;;;;;;; 

이정도면 스카이넷을 지배해서 지구를 멸망시킬 수 있다..........


사이트 특징은 보다시피 형식 꾸밈 정돈 이런거 일단 다 조까고(아니 그냥 기본 포맷 그대로 설치해놨잖아;), '난 일단 내 얘기 할랭' 우선이다. 물론 인팁들은 아무데서나 얘기를 막 하진 않기때문에 (보통 이해 못 받음), 자기가 이해받을 수 있는 절호의 기회들이 있으면 이렇게 말이 손나니 많아진다.


아무튼 쪽수 많고 크다. 인팁사이트 중에 제일 큰 듯. 

이런 저런 정보들 많이 나와있고, 들어가 보면 온갖 토론질부터 결국 자기말만 하는 장면까지 많은 것을 목격할 수 있다. 






그렇다면 이쯤에서  INTJ central을 살펴보자. 


왜 인티제냐고? 뭔가 동경의 대상. 내가 좋아햏

많은 INTP들이 '아시발 내가 P만 아니었어도 시발 미리미리 시발 계획 크아ㅏㅏㅏㅏㅏㅏ' 이런 경험들이 많은 상황에서, 
웬지 계획과 정돈의 'J'를 살짝 가미한 intj가 마치 완전체처럼 느껴지는 것이다.


응...일반화 하는 척 했지만 사실 그냥 내 얘기다.


굳이 논리를 붙이자면, ENTJ와 ENTP는 너무 바빠서 하나의 인터넷 커뮤니티 활동을 폭발적으로 하진 않고, INTJ....도 딱히 intp만큼 열심히 하진 않지만 비교하기 그냥 갠춘해 보임.





vs 

INTJ central (http://intjcentral.com/)



..... 그냥 손나 단정하다. 게다가 메뉴를 보자. 무려 매뉴얼 1,2,3,4.................................

코멘트 수 2 ㅋ 3ㅋ

절대 쓸데 없는 말 따위 뱉지 않는다. 이미 다 정돈된 쓸데 있는 말인 매뉴얼, 프로필, theory comparison 같은 것들만 뱉어놓으셨다.

움 물론 이 사이트 자체가 커뮤니티의 특징을 갖고 있지 않아서 단순비교할 순 없다. 그래도 인팁이라면 커멘트 수나 메뉴 구성이나 글 수가 달라졌을 것이라는 생각은 든다.






2. INTP Forum

(http://www.intpforum.com/)


인팁공간 아니랄까봐 과연 시커멓고 장식 없음. 

여기 유저들은 이 공간이 더 친숙하게 느껴진다고들 한다. 여기 유저니까 당연한 소린가 -_-

그것 외에도 intp central이 너무 커서, 불편하다는 사람들이 있음. 그래서 intp forum가 더 안락하다고 하는 평... 이지만 솔직히 여기도 글 수가 핵폭탄급.






주제가 심리학, 철학, 과학, 역사 등 살짝 학술냄새가 좀 난다. 사이언스앤테크놀로지... 글 수 보게나.ㄲㄲㄲㄲ

의외로 faith and spirituality의 글 수가 특정 주제분과에서는 가장 많은 편이다 (라운지나 intp는 예외로 치고)


웬지 좀 짐작이 가지만 그래도 내용을 보겠다.


- 내가 무신론자일까 불가지론자일까

- 기독교의 현실

- 몇 가지 관점과 우주의 예술

- 신 조까 클럽

- 행복, 숨은 땅, 깊은 믿음


마지막껀 뭔 소린가 싶어 대충 보니 닝겐과 앎 등에 대한 철학론이 펼쳐지고 있는 것 같음. 어떤 닝겐이 뭔가 미친듯이 길게 썼는데, 다른 닝겐이 미친듯이 길게 감탄하며 자기 의견 섞어가면서 답함. 이것까지 읽으면 지금 할일 많은거 하나도 손 못댈거라서 패스. 






vs INTJ forum (intjforum.com)


온동네 intj는 여기 모여있다. 얘넨 여기서 글 수 퍽발. ㅋ intp는 여기저기 사이트에 막 나눠져 있는데 intj는 메인 한두개를 잘 이용하는 듯.

데이팅, 릴레이션십에 글이 퍽발하는데, 인간관계가 어색하고 어렵다며 공부가 제일 쉬웠다는 인티제의 고민들이 쌓여있다. 

그리고 군데군데 '인티제랑 사귈려면 어케해야댐? 니네 조언점 줘.'라는 글들도 눈에 띔ㅋ. 인티제가 인기가 은근 좀 있어서, 인티제 관련 커뮤니티나 게시판에 이런 글들이 좀 올라오기도 함. NF가 많고... 내가 본 글 쓴 사람도 ENFP ㅋㅋ


휴... 과연 intj답게 게시판들도 주제에 따라 딱딱 분류돼 있음. 그것도 분류명이 뭔가...추상적 냄새가 나면서도 상당히 정확한 분류랄까. 이 분들이 정확한 의미의 어휘에 집착하신다는 평을 본 적이 있음. 위의 intp central 게시판도 분류가 돼 있지만 인티제 분류가 춈더 머...먹물냄새랄까;;;





암튼 두 유형 사이트 비교해보니까 나름 재미있는데, 이제 딴짓 그만하고 좀 쳐 나가야겠쓰욬ㅋㅋㅋㅋ





  • 최근 검사 본 2015.05.22 23:52

    MBTI 테스트는 공식적인 건 안 보다가 오늘 검사를 봤는데 검사 결과 딱 나오니까 '너 INTJ일 줄 알았다'하시더라고요 ㅋㅋㅋ
    INTJ 성격 중에 '분석력'이라는 게 나오는데 사실 내 성격이 뭐가 어떤지는 벌써 제가 다 알고 있어서 정말정말 놀랐습니다. 감각형(S)의 내용을 보면서 '아, 이게 조직생활하고 단체생활하는 사람들의 생활태도구나. 내가 이게 없어서 겉도는구나.'했는데 뒤에 해설보니까 이게 부족하다고 얘기해주는.... 감각형 성향에 이해하는 게 너무 어렵더라고요. 대체 '지금, 현실에 초점'을 두고 '실제의 경험'만 따지고 '나무를 보려는 경향'은 어떻게 형성되는 거죠? 어떤 걸 지시하는 건지 참 어려웠음.... 외로움 느낀다는 것도 공감하고요, 핀트 벗어나게 얘기한다는 것도 알아서 상당히 고쳐보려고 노력 많이 했고. 사실 J형보다는 P형에 가깝다고 항상 생각해서--생각만 그런 건지 실제로 그랬던 건지는 잘 모르겠습니다만-- 정말정말 판단형 성향을 갖기 위해 힘들게 살았습니다. 엄청 힘들게 노력해서 J형 갖게 된 건데.... 뭐 그럭저럭 뿌듯했습니다. 앞으로 바라는 성향은 ENTJ. 미래에 될 것 같은 모습이기도 하고요. E랑 I랑 수치가 하나 차이밖에 안 나서.... ISTJ가 우리나라 사람이 가장 많이 갖고 있는 성향인 것 같아요. S, 이 부분 좀 겸비하려고 해야겠다는 생각이. INTP는 보면서 '아! 이거 나의 모습 중에 nagative한 부분이 많이 나타나고 있을 때다!'라고 생각했습니다. ISTP는 이 상태에서 별 사고를 안 하고 하루 해야 하는 일에 몸을 맡기며 힘 빼고 살아가면 나타날 내 모습인 듯. ENTP 타입은 제가 사귀길 좋아하면서 엄청나게 시기하기도 하는 사람의 유형이었고요. 되게 재밌었어요. 보고 난 다음에 머리 복잡해서 이걸 분석해놓지 않으면 못 버티겠더라고요--는 뒤쪽에 있는 줄 모르고 못 보고 있었던 특성란에 써있는 내용이었다는, '냉철한 분석력 때문에'. '일과 사람을 있는 그대로 수용하고 음미하는 것이 어렵다.' 주변 사람들한테 몇 번 지적 들었던 내용인데 ㅠㅠ 근데 그게 어려워요 진짜 어떻게 하라는 건지.... 어휴 주절주절 말 많습니다.

    • land 2015.05.25 02:20 신고

      아, INTJ시군요. 제가 되고 싶어 하지만 될 수 없다는 걸 아는 그 유형 ^^ㅋㅋ

      제가 아는 한, MBTI의 기본 전제는, 유형이 선천적이라고 보는 듯합니다. 그러니까, 훈련을 해서 익숙해진다고 해도, 실제로 나에게 편한 행동방식은 타고난 그 유형이라고 하더라고요. 즉, 제가 아무리 J스럽게 규칙적으로 살아보고 거기 익숙해진다고 해도, 저는 거기서 스트레스를 받고, 다급한 순간이 되면 본능적으로 타고난 P스럽게 행동하게 된다고 하더라고요.

      타고난 유형은 그냥 죽을 때까지 그대로인 건 아니고, 나이가 들고 사람이 성장을 하게 되면서 3차기능과 4차기능이 순차적으로 발달한다고 보고 있더랍니다. 보통 3차 기능은 30대쯤에, 4차 기능은 그 이후에 온다고 보고요 (물론 사람마다 차이가 있음)...

      INTJ로 타고나셨다면, 3차기능인 감정...이 30대 전후로 발달하실거고, 더 지나야 감각이 발달할 거예요 (희망이....).

      쓰신 걸 보니 웬지 원래부터 INTJ가 맞으실 것 같습니다. 노력해서 미래에 어떤 성향을 갖겠다는 계획을 세우시는 모습이 웬지 그렇게 보여져서.
      저같은 사람은 그냥 '아 내가 이렇구나'하고 메카니즘을 아는 것만으로 만족해버려서요;;; 크흫흫

    • 쟈크리 2015.10.14 14:16

      으앗! INTJ이시다! 저도 이 블로그 주인장님처럼 동경하는 유형 ㅋㅋㅋ INTJ라고 생각했는데 PersonalityCafe에서 설문지 채워서 다른 분께 분석 부탁하니까 "님은 INFJ" ㅋㅋㅋㅋ
      처음엔 "난 지적이고 감정보다는 사실로 쿨하게 논리적으로 결정할 수 있는 INTJ 레드썬!" 이랬었는데 결국엔..ㅋㅋㅋ

      저도 INTJ시라는 거엔 동의합니다. P보단 J이신 것 같아요. 감정을 이해하기 어려운 것 보다는 감각 기능을 이해하기 어렵다는 거에 더 강조하시는 걸 보면 직관이 주기능 맞는 것 같네요. 게다가 주기능인 내향적 직관은 ISTJ들의 주기능 내향적 감각이랑 정면으로 맞서는 기능이다 보니 직관형들이 좋아하는 상징이나 비유 같은 거 써서 생각을 표현하려 하거나 하면 반응이 "뭐라는 거야"....P라고 생각하신 건 왜인지 알 것 같습니다. 주기능이 직관이다 보니 어떤 기능을 내부에서 쓰고 어떤 기능을 외부에서 쓰는지, 특히 내향형들은 혼동이 오기 쉬운 것 같습니다. 내향형은 끝이 J면 주기능은 P기능이니까 ㅎㅎ

  • ^~^ 2015.10.14 13:05

    내가 p만 아니였어도 크아아아아 하는거 너무 공감가네욬ㅋㅋㅋㅋㅋ앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • land 2015.10.18 18:28 신고

      휴 그렇죠 ㅠㅠ 그래서 그냥 영혼없이 행동양식이라도 배워볼까 하고 생각은 하지만 결국 시도와 생각으로 그치고 만다는게.......

  • 쟈크리 2015.10.14 14:30

    인티피 포럼하고 인티피 센트럴 사이트 소개할 때 빠지면 안 되는 말 ('내 얘기 할랭'에서 암시하긴 했지만 ㅎㅎ): 삼천포로 빠지는 스레 투성이! 저는 INTJ 포럼에서 활동해 왔었는데, 하는 얘기들이 거긴 삼천포로 빠지는 스레들이 많다고 하더라구요.
    한 번은 ENTP 포럼도 가 봤는데, 소시오닉스 말도 안 된다고 비판하는 걸로 시작했는데 끝에 가서는 뭐 구강 고문 장치(oral torture device) 얘기 하더라구요....(http://www.entp.org/index.php?/topic/1065-socionics-is-crap/ 참조) 저도 삼천포로 빠지는 편이라고 생각했는데, 읽어보니까 비교가 안 되더군요. 캐나다/미국 정치에 대해 얘기한다면 주제를 바꾸더라도 저 대주제 내에서 벗어나지 않는 편인데, 저건 진짜....하도 재밌어서 읽으면서 많이 웃었습니다. 신기하기도 하더라구요

    • land 2015.10.18 18:52 신고

      ㅋㅋㅋㅋ 이거 읽으면서,
      중간에 삼천포로 빠지는 소재들이 좀 나와도 삼천포 소재랑 소시오닉스의 entp 신체특성이랑 통합해서 연결하는 결론을 낼 수도 있겠넹 이렇게 생각했다는.. 지금은 그 결론이 빠져서 삼천포로 보이는 거라고 생각했어요.

      ..............사실은 그냥 삼천포에서 엔딩하는 경우가 태반입니다만.ㅋ

  • 쟈크리 2015.10.14 23:32

    J하고 P에 대해서는...지나치게 진지하다는 말 들을 각오하고 싸질러봅니다.

    오늘 저녁 먹으면서 P성향 가지고 있다고 보여지는 대학원 사무실 같이 쓰는 친구가 "아 할 일 세 개 있는데 뭐부터 먼저 내릴지 결정을 못 내리겠어" (이런 일이 생길 때마다 결정 내리거나 이런 결정 하라고 조언하는 건 제 역할) 이러는 거 보고, 제가 "결정 내리는 것 보단 새로운 정보가 들어올 수가 있으니까 open-ended한 태도를 유지하고 싶어하는거지?"하면서 "우리 학과에 아마 그런 태도 가진 사람들 많아도 놀라지 않을 거임"했습니다. 그러니까 끄덕이다가 "진짜??" 이러더라구요. ㅎㅎ 저녁식사 같이 하는데 MBTI 이론을 다 설명하긴 뭐해서, 물론 MBTI 이론에 대한 언어는 하나도 안 쓰고 저렇게 설명을 했죠. 순수수학 연구는 연역적인 순수한 논리를 관장하는 내향사고와 수학적 정리 및 아이디어 사이의 패턴/가능성을 인식하는 외향직관 콤보 중심으로 이루어지니까 Ti/Ne를 가진 사람들이 좋아할 만한 과목이지. 고로 (I)xxP 특히 INTP들이 많을 거다. 이것을 저렇게 표현을...ㅎㅎ 전 외향직관은 없지만 내향사고가 3차로나마 있어서 아무래도? ㅋㅋ 어쨌든 요점은 이겁니다. P는 방 어지럽고, 할 일 계속 미루고, 결정 못하고, 약속 늦고...안 좋게 들리는 스테레오타입 때문에 저런 덧글이 보이는 것 같은데 저 예에서 쓴 것처럼 관점만 바꾸면 꼭 그렇지도 않다는 걸 알 수 있습니다. 아, 그리고 본인 방 깔끔하게 유지하는 건 오히려 P성향인 저 친구입니다. 제 책상 그 친구가 제 집 와서 보면 경악할 겁니다. 아주 엉망은 아니지만 그 친구 입장에선 꽤나 엉망이거든요.

    인식형 분명히 필요합니다. 솔까말 P여야 더 유리한 직업 많습니다. 대기업 세일즈맨으로 성공한 한 사람 ENFP로 나왔다고 하더군요. 약한 P도 아니고 J 0-20 P로 나왔다고. 그 자리에서 손님이 물건을 사기 위해서 improvise하는 것, J보단 P들이 더 잘하죠. P들은 그 자리에서 즉석에서 뭔가를 해야 하는 그런 직업에선 J들보다 뛰어납니다. 그리고 스코틀랜드 출신의 미슐랭 별 몇 개 가지고 있는 요리사 고든 램지도 ESTP죠. 헬즈 키친이나 종영된 키친 나이트메어에서 소리지르는 욕쟁이 요리사 그 분 맞습니다. 그 순간에 느끼는 오감에 집중해야 하는 직업이라는 걸 생각하면 어찌보면 당연한 거겠죠?

    P는 외부 세계를 인식 기능으로 사용한다는 거 그 이상 그 이하도 아닙니다. 5~6년 전에 MBTI 뉴스레터인 Type Reporter에서 읽었던 거, 영문 포럼에서도 썼었는데 여기에도 써 보겠습니다 (원문은 http://personalitycafe.com/infj-forum-protectors/657338-video-makes-me-doudt-my-j-ness.html#post21374026). MBTI 어느 정도 이해하시는 분은 알겠지만 P는 판단(합리적) 기능을 내향적으로 쓰고 J는 인식(비합리적) 기능을 내향적으로 씁니다. 제가 굳이 융이 쓴 용어인 합리적/비합리적을 쓴 이유는 알게 될 겁니다. 비합리적 기능만 쓰면 정보만 받아들이고 아무것도 못하고, 합리적 기능만 쓰면 정보도 없이 섣부른 판단을 하는 우를 범하게 되죠. 그래서 주기능이 '비합리적'('합리적')기능이면 부기능이 '합리적'('비합리적')기능이죠. P들의 경우는 합리적 기능이 내부를 관장합니다. 심리적 밸런스죠. 고로, P형의 경우 내부의 정신이 합리적 기능으로 잘 '정리'가 되어 있기 때문에 외부 세계에서 겪게 되는 카오스를 더 잘 견디게 된다는 겁니다. J형의 경우는 다릅니다. 내부를 비합리적 기능이 관장하고 있죠. 고로 내면이 애시당초부터 '카오스'라는 겁니다. 그러니까 외부에서 보이는 카오스를 견디기가 쉽지 않기 때문에 합리적 기능으로 컨트롤 하려고 드는 거죠. 한 성격심리학자 하나가 저런 얘기를 했다고 하는데 공감이 많이 가더라구요. 바꿔 말하면 P형들의 내면은 J형들의 내면보다 더 정리가 잘 되어 있다는 겁니다. 이러니까 J들은 계획한 대로 안 되는 갑작스런 변화 생기면 스트레스부터 받고, 시종일관 진지해 보이고 융통성 없어 보이는 겁니다(<-제(INFJ)가 이렇습니다...하아). 사회가 J 중심으로 돌아가니까 스트레스들 받으시는 것 같은데....그런 세상에서 살아가기 위해서 조율하는 게 필요하긴 합니다. 제가 말한 친구 같은 경우엔 본인이 할 수 있는 만큼 할 일을 계획하면 미루다가 임박착수할 게 뻔하니까 자기가 할 일 보다 훨씬 많은 일을 하기로 계획을 세운다고 하더라구요. 조율을 하기 위해서는 일단 자신의 P성향부터 진정하게 받아들이는 게 필요하지 않을까 생각합니다.

    • land 2015.10.18 19:41 신고

      오... P들이 심리적으로 정리기능 사용해서 외부 카오스에는 더 강하다는 설명 엄청 납득 돼요.
      반대로, J의 내향인식 개념을 생각하려고 해 보니 이거 되게 어렵네요. 특히 Si가.

      - Ni는 주변정보들을 주관적으로(알 수 없는 자신만의 감으로) 받아들여서 판단기능으로 이거다!하고 어느순간 구축하는 개념으로 이해했어요. 그러니 내가 긴 시간을 들여 구축한 판단과 반하는 외부데이터가 들어오면, 세계관을 재구축해야하는 어려움때문에 충공깽일 것 같다고 상상해봅니다. (이건 저도 비슷한 경험이 있어서 감이 오는데)

      - Si는.. 하... 이전에 댓글로 마음 속 사서 예시를 들어주신 걸 생각하고는 있는데, 시뮬레이션이 잘 안 되네요ㅋ.
      경험데이터를 직관적/무리한 해석 없이, (자신이 이해한) 통념,통상적인정서에 따라 분류하고 정리하나 싶은데, 궁극적으로 그게 컴퓨터랑 뭐가 다른가 싶기도 하고. 머릿속으로 시뮬레이션만하는데도 벌써 가슴이 답답해지네요 ㅋ.

  • ㅇㅇ 2015.12.20 22:11

    신기하네요 저도 intp라 intj들 부러움ㅋ 공부 잘할거 아녜여 자도ㅠ잘하고 싶은데 계획을 세울줄도 몰라갖고 ㅋㅋ 슬프네요

  • ㅇㅇ 2018.05.07 18:41

    전 작년에 intj였다가 intp로 바꼈어요
    전자는 학교에서 한 거고 후자는 온라인이긴 하지만
    확실히 성적은 작년에 더 좋았던 것 같은데
    지금이 더 안정적이긴 한 것 같아요ㅋㅋ

    • land 2018.05.08 01:49 신고

      아 엠비티아이는 사실 이런 성향이 선천적이라고 보고 있어서, INTP와 INTJ 둘 중에서 더 자신에게 편안하게 와닿는 부분이 있을거예요. 자기가 현재 노력해서 보이는 행동패턴이 아니라, 내가 제일 편할 때 나도 모르게 무의식적으로 할 행동... 쪽이 내 유형에 더 가깝습니다. INTP 쪽이 더 편하다면 INTP가 맞을지도 모르겠네요.

  • 2021.06.01 22:43

    J경향화 된 인팁이라서 저 사이트 정리해 버리고 싶었다… 저러면 나중에 글 찾을 때 불편하단 말야…